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> <channel><title>Commentaires sur : Saas et logiciels libres / CRM et open source / Xen / contribuer plus pour payer moins</title> <atom:link href="http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/</link> <description>Logiciels Libres, Open Source, technologies ouvertes, Cloud Computing et tout le reste...</description> <lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 08:02:03 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <item><title>Par : Philippe</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3267</link> <dc:creator>Philippe</dc:creator> <pubDate>Mon, 18 Jan 2010 19:47:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3267</guid> <description>Ha oui celui-là je l&#039;ai pas encore éliminé :-(</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ha oui celui-là je l&#8217;ai pas encore éliminé <img
src='http://philippe.scoffoni.net/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Ghis</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3260</link> <dc:creator>Ghis</dc:creator> <pubDate>Mon, 18 Jan 2010 03:07:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3260</guid> <description>Oups j&#039;ai oublié de préciser, je voulais parler de la newsletter avec l&#039;inscription par mail &quot;La Newsletter, entrez votre adresse email : &quot; :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Oups j&#8217;ai oublié de préciser, je voulais parler de la newsletter avec l&#8217;inscription par mail &#8220;La Newsletter, entrez votre adresse email : &#8221; <img
src='http://philippe.scoffoni.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Philippe</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3253</link> <dc:creator>Philippe</dc:creator> <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 14:55:23 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3253</guid> <description>Pour Feedburner c&#039;est fait, jette un coup d&#039;oeil à la fin de l&#039;article. Je sais on m&#039;a déjà dit que c&#039;était un peu compliqué mes footer d&#039;article ;-)
&lt;i&gt;Je vous rappelle également que l’URL du flux RSS de ce site est désormais :
http://philippe.scoffoni.net/feed/
L’ancien flux RSS reste toujours fonctionnel, mais motorisé par Google Feedburner, service dont je ne souhaite plus être dépendant. Merci de mettre à jour vos lecteurs de flux.
&lt;/i&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Pour Feedburner c&#8217;est fait, jette un coup d&#8217;oeil à la fin de l&#8217;article. Je sais on m&#8217;a déjà dit que c&#8217;était un peu compliqué mes footer d&#8217;article <img
src='http://philippe.scoffoni.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p><p><i>Je vous rappelle également que l’URL du flux RSS de ce site est désormais :</p><p><a
href="http://philippe.scoffoni.net/feed/" rel="nofollow">http://philippe.scoffoni.net/feed/</a></p><p>L’ancien flux RSS reste toujours fonctionnel, mais motorisé par Google Feedburner, service dont je ne souhaite plus être dépendant. Merci de mettre à jour vos lecteurs de flux.<br
/> </i></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Ghis</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3251</link> <dc:creator>Ghis</dc:creator> <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 13:35:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3251</guid> <description>Merci pour ta réponse Philippe :) En effet, bien vu, c&#039;est surtout le lieu de l&#039;hébergement qui compte... ça fait un peu tomber une grande partie des arguments que j&#039;avais mis en avant, non ? Dans le sens où, il y a fort à parier, qu&#039;après quelques remontées d&#039;utilisateurs qui n&#039;y ont plus accès à leurs services, les Saas, privateurs ou non, mettront en place des hébergements locaux avec des urls de secours.
Par contre, comme tu le dis, pour monsieur tout le monde ou des TPE, actuellement, être en mesure de installer des solutions libres chez un hébergeur que l&#039;on choisit, ça permet d&#039;éviter de nombreux problèmes si on vise aussi un public extérieur à son propre pays.
En tout cas, depuis la Chine, c&#039;est très appréciable que ton blog ne pas soit pas hébergée par blogspot (ne passe pas), ou wordpress.com (ça vient, ça part, depuis peu c&#039;est reparti), ça évite de passer par les webproxy, ce qui est un peu lourd. De même pour ton raccourcisseur d&#039;url qui devrait bien passer je pense (les autres proposés par des sites X et Y ne passent pas, c&#039;est lourd pour l&#039;utilisateur...). Si tu as un peu de temps, plus tard et que tu sais pas quoi faire, n&#039;hésites pas à remplacer feedburner aussi ;)
A bientôt :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ta réponse Philippe <img
src='http://philippe.scoffoni.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> En effet, bien vu, c&#8217;est surtout le lieu de l&#8217;hébergement qui compte&#8230; ça fait un peu tomber une grande partie des arguments que j&#8217;avais mis en avant, non ? Dans le sens où, il y a fort à parier, qu&#8217;après quelques remontées d&#8217;utilisateurs qui n&#8217;y ont plus accès à leurs services, les Saas, privateurs ou non, mettront en place des hébergements locaux avec des urls de secours.</p><p>Par contre, comme tu le dis, pour monsieur tout le monde ou des TPE, actuellement, être en mesure de installer des solutions libres chez un hébergeur que l&#8217;on choisit, ça permet d&#8217;éviter de nombreux problèmes si on vise aussi un public extérieur à son propre pays.</p><p>En tout cas, depuis la Chine, c&#8217;est très appréciable que ton blog ne pas soit pas hébergée par blogspot (ne passe pas), ou wordpress.com (ça vient, ça part, depuis peu c&#8217;est reparti), ça évite de passer par les webproxy, ce qui est un peu lourd. De même pour ton raccourcisseur d&#8217;url qui devrait bien passer je pense (les autres proposés par des sites X et Y ne passent pas, c&#8217;est lourd pour l&#8217;utilisateur&#8230;). Si tu as un peu de temps, plus tard et que tu sais pas quoi faire, n&#8217;hésites pas à remplacer feedburner aussi <img
src='http://philippe.scoffoni.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p><p>A bientôt <img
src='http://philippe.scoffoni.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Philippe</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3248</link> <dc:creator>Philippe</dc:creator> <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 12:29:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3248</guid> <description>Merci pour ton commentaire très argumenté. Je te rejoins sur les risques inhérents au Saas en cas de conflit. Mais je crois que dans tous les cas, SaaS ou pas le risque pour les entreprises existe. A partir du moment où la circulation des informations est restreinte, que l&#039;entreprise héberge elle-même ou pas ces données change au final peu de chose. Tout le problème est de savoir où les entreprises font héberger leur données.
Les multi-nationnales disposent en général de plusieurs sites parfois répliqué. Le risque que tu indiques est pris en compte. Pour les entreprises de moindre de taille qui confient leur données à un prestataire, il est effectivement important de s&#039;attarder sur la localisation géographique des données et de ceux qui vont devoir y accéder.
Mais encore une fois je veux distinguer le cas des entreprises qui ont les moyens et la capacité de prendre en compte ces risques et de les intégrer dans leur plan de secour ou de reprises d&#039;activité, du monsieur tout le monde ou des TPE.
L&#039;utilisation de logiciel libre doit leur permettre dans le cadre d&#039;un plan de reprise de redémarrer leur logiciel depuis n&#039;importe où du moment qu&#039;elle s&#039;assure de la récupération des données &quot;en local&quot;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ton commentaire très argumenté. Je te rejoins sur les risques inhérents au Saas en cas de conflit. Mais je crois que dans tous les cas, SaaS ou pas le risque pour les entreprises existe. A partir du moment où la circulation des informations est restreinte, que l&#8217;entreprise héberge elle-même ou pas ces données change au final peu de chose. Tout le problème est de savoir où les entreprises font héberger leur données.</p><p>Les multi-nationnales disposent en général de plusieurs sites parfois répliqué. Le risque que tu indiques est pris en compte. Pour les entreprises de moindre de taille qui confient leur données à un prestataire, il est effectivement important de s&#8217;attarder sur la localisation géographique des données et de ceux qui vont devoir y accéder.</p><p>Mais encore une fois je veux distinguer le cas des entreprises qui ont les moyens et la capacité de prendre en compte ces risques et de les intégrer dans leur plan de secour ou de reprises d&#8217;activité, du monsieur tout le monde ou des TPE.</p><p>L&#8217;utilisation de logiciel libre doit leur permettre dans le cadre d&#8217;un plan de reprise de redémarrer leur logiciel depuis n&#8217;importe où du moment qu&#8217;elle s&#8217;assure de la récupération des données &#8220;en local&#8221;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Ghis</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3245</link> <dc:creator>Ghis</dc:creator> <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 08:50:53 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3245</guid> <description>Bonjour Philippe, permet-moi de rebondir sur l&#039;intervention de Richard S. à ne pas utiliser de logiciels en mode hébergé, google et feedburner, et, de donner un petit exemple qui colle bien avec l&#039;actualité liée à Google, la Chine.
Je ne sais plus si c&#039;était un peu avant ou après la décision de google de faire sa déclaration vis à vis de la Chine, mais donc, depuis peu, les liens que l&#039;on clique via les mails envoyés par feedburner suite à abonnement par mail ne fonctionnent plus actuellement depuis la Chine. En effet dans ces mails, où l&#039;on peut cliquer sur un le lien d&#039;un article de blog, l&#039;url n&#039;est pas celle du blog, mais un &quot;http://feedproxy.google.com/~r/....&quot;,et elles sont donc tombées sous le great firewall chinois, et donc donne une page vide.
Ainsi, je trouve que ce petit exemple montre bien concrètement les enjeux des problèmes liés à la centralisation et le contrôle des données :
Dans le cas d&#039;un conflit, c&#039;est très facilement contrôlable par les parties. La partie dont le territoire comprend le pouvoir de décision (et l&#039;hébergement des données ? je sais pas du tout si ça peut avoir une influence) d&#039;un service se voit doter d&#039;une possiblité de contrôler ou influencer ce service. Par exemple, pour l&#039;Iran et pour la Chine, la maison blanche avait part de souhaits, recommandations ou d&#039;appuis pour twitter et google. L&#039;autre partie en conflit dispose elle aussi d&#039;un pouvoir, ainsi en Chine, actuellement il n&#039;est pas possible par défaut, sans passer par des proxy, de se connecter à twitter.
Nous sommes entrés, peut-être avec la guerre du Viet-Nam, dans une période où le contrôle de l&#039;opinion publique s&#039;avère primordial dans la réussite des objectifs stratégiques militaires. Avec les évènements en Iran, on s&#039;est peut-être rendu compte de la maturité du web pour contrôler l&#039;opinion publique, ou plutôt des services webs populaires centralisés (facebook, twitter, etc.).
Quel est le rapport de ces histoires avec le monde des logiciels libres et leurs impacts sur ces derniers ?
Je pense qu&#039;il est positif, et voilà ce qui me fait actuellement penser ceci :
- L&#039;histoire nous a montré qu&#039;en cas de conflits, les pays n&#039;hésitent pas à contrôler les relations de leurs entreprises, avec une partie en conflit. L&#039;embargo économique sur Cuba ou sur l&#039;Irak a bien eu lieu, et par exemple les entreprises (tourisme, matériels) présentes aux USA ne pouvaient pas réaliser leurs activités commerciales avec ces derniers.
- A cette époque le web n&#039;existait pas (ou pas de manière significative). En cas de futurs conflits, je pense qu&#039;il serait naïf de croire, que si le besoin s&#039;en fait sentir, que les États ne prendront pas le contrôle sur les entreprises du web ou éditrices de logiciels.
- Les Etats-Unis, via google, facebook et twitter pour le web, et via microsoft et apple pour les OS peuvent facilement influencer la communication et l&#039;activité économique de la plupart des pays (imaginons qu&#039;il n&#039;y ait plus de gmail, yahoo mail, hotmail, de googledocs, de feedburner, de youtube, de moteurs de recherche, de Adsense et Adwords, etc...ou pour les OS propriétaires qui pourrait disposer discrètement de nouvelles fonctionnalités) (sauf... la Chine, pour le web qui est peut-être un des seuls pays à ne pas dépendre des services webs des USA (par contre pour l&#039;OS microsoft est très très présent).
- Certains états, vont certainement prendre conscience petit à petit des enjeux des SaaS et de ces services webs populaires centralisés. Et le petit duel Google-U.S.A / Chine, et les évènements en Iran, accélèrent certainement cette prise de conscience. Par conséquent, pour les entreprises et les utilisateurs, il sera de plus en plus risqué d&#039;utiliser ces SaaS et ces services d&#039;hébergement de données.
Avec comme principale raison actuellement, de ne pas être accessibles aux membres de l&#039;entreprise eux-mêmes :
- s&#039;ils se déplacent dans des pays qui auront coupé l&#039;accès à ces sites ;
- si le pays dans lequel ils se trouvent coupe l&#039;accès ;
et à leurs clients, fournisseurs et collaborateurs s&#039;ils se trouvent dans ces pays.
Et donc les solutions libres pouvant être hébergées soi-même sont bien plus avantageuses en terme de sécurité d&#039;utilisation sur le moyen et long terme...
Pour ma part, je m&#039;intéresse au elearning avec des logiciels libres, et dans ce cas, où la formation se réalise à distance et pour des personnes mobiles, l&#039;intérêt d&#039;utiliser des solutions non centralisées, mais des solutions libres et hébergeables, revêt d&#039;autant plus d&#039;importance. Imaginez une formation pour un public dispersé aux 4 coins du globe, comme c&#039;est le cas dans de nombreux masters, utilisant fortement facebook, qui est non accessible en Chine continentale, au Vietnam, en Syrie..., ou des vidéos sur youtube, non accessibles dans certains pays du maghreb, machreq, Chine...
Qu&#039;en pensez-vous ?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Philippe, permet-moi de rebondir sur l&#8217;intervention de Richard S. à ne pas utiliser de logiciels en mode hébergé, google et feedburner, et, de donner un petit exemple qui colle bien avec l&#8217;actualité liée à Google, la Chine.</p><p>Je ne sais plus si c&#8217;était un peu avant ou après la décision de google de faire sa déclaration vis à vis de la Chine, mais donc, depuis peu, les liens que l&#8217;on clique via les mails envoyés par feedburner suite à abonnement par mail ne fonctionnent plus actuellement depuis la Chine. En effet dans ces mails, où l&#8217;on peut cliquer sur un le lien d&#8217;un article de blog, l&#8217;url n&#8217;est pas celle du blog, mais un &#8220;http://feedproxy.google.com/~r/&#8230;.&#8221;,et elles sont donc tombées sous le great firewall chinois, et donc donne une page vide.</p><p>Ainsi, je trouve que ce petit exemple montre bien concrètement les enjeux des problèmes liés à la centralisation et le contrôle des données :</p><p>Dans le cas d&#8217;un conflit, c&#8217;est très facilement contrôlable par les parties. La partie dont le territoire comprend le pouvoir de décision (et l&#8217;hébergement des données ? je sais pas du tout si ça peut avoir une influence) d&#8217;un service se voit doter d&#8217;une possiblité de contrôler ou influencer ce service. Par exemple, pour l&#8217;Iran et pour la Chine, la maison blanche avait part de souhaits, recommandations ou d&#8217;appuis pour twitter et google. L&#8217;autre partie en conflit dispose elle aussi d&#8217;un pouvoir, ainsi en Chine, actuellement il n&#8217;est pas possible par défaut, sans passer par des proxy, de se connecter à twitter.</p><p>Nous sommes entrés, peut-être avec la guerre du Viet-Nam, dans une période où le contrôle de l&#8217;opinion publique s&#8217;avère primordial dans la réussite des objectifs stratégiques militaires. Avec les évènements en Iran, on s&#8217;est peut-être rendu compte de la maturité du web pour contrôler l&#8217;opinion publique, ou plutôt des services webs populaires centralisés (facebook, twitter, etc.).</p><p>Quel est le rapport de ces histoires avec le monde des logiciels libres et leurs impacts sur ces derniers ?</p><p>Je pense qu&#8217;il est positif, et voilà ce qui me fait actuellement penser ceci :</p><p>- L&#8217;histoire nous a montré qu&#8217;en cas de conflits, les pays n&#8217;hésitent pas à contrôler les relations de leurs entreprises, avec une partie en conflit. L&#8217;embargo économique sur Cuba ou sur l&#8217;Irak a bien eu lieu, et par exemple les entreprises (tourisme, matériels) présentes aux USA ne pouvaient pas réaliser leurs activités commerciales avec ces derniers.</p><p>- A cette époque le web n&#8217;existait pas (ou pas de manière significative). En cas de futurs conflits, je pense qu&#8217;il serait naïf de croire, que si le besoin s&#8217;en fait sentir, que les États ne prendront pas le contrôle sur les entreprises du web ou éditrices de logiciels.</p><p>- Les Etats-Unis, via google, facebook et twitter pour le web, et via microsoft et apple pour les OS peuvent facilement influencer la communication et l&#8217;activité économique de la plupart des pays (imaginons qu&#8217;il n&#8217;y ait plus de gmail, yahoo mail, hotmail, de googledocs, de feedburner, de youtube, de moteurs de recherche, de Adsense et Adwords, etc&#8230;ou pour les OS propriétaires qui pourrait disposer discrètement de nouvelles fonctionnalités) (sauf&#8230; la Chine, pour le web qui est peut-être un des seuls pays à ne pas dépendre des services webs des USA (par contre pour l&#8217;OS microsoft est très très présent).</p><p>- Certains états, vont certainement prendre conscience petit à petit des enjeux des SaaS et de ces services webs populaires centralisés. Et le petit duel Google-U.S.A / Chine, et les évènements en Iran, accélèrent certainement cette prise de conscience. Par conséquent, pour les entreprises et les utilisateurs, il sera de plus en plus risqué d&#8217;utiliser ces SaaS et ces services d&#8217;hébergement de données.<br
/> Avec comme principale raison actuellement, de ne pas être accessibles aux membres de l&#8217;entreprise eux-mêmes :<br
/> - s&#8217;ils se déplacent dans des pays qui auront coupé l&#8217;accès à ces sites ;<br
/> - si le pays dans lequel ils se trouvent coupe l&#8217;accès ;<br
/> et à leurs clients, fournisseurs et collaborateurs s&#8217;ils se trouvent dans ces pays.</p><p>Et donc les solutions libres pouvant être hébergées soi-même sont bien plus avantageuses en terme de sécurité d&#8217;utilisation sur le moyen et long terme&#8230;</p><p>Pour ma part, je m&#8217;intéresse au elearning avec des logiciels libres, et dans ce cas, où la formation se réalise à distance et pour des personnes mobiles, l&#8217;intérêt d&#8217;utiliser des solutions non centralisées, mais des solutions libres et hébergeables, revêt d&#8217;autant plus d&#8217;importance. Imaginez une formation pour un public dispersé aux 4 coins du globe, comme c&#8217;est le cas dans de nombreux masters, utilisant fortement facebook, qui est non accessible en Chine continentale, au Vietnam, en Syrie&#8230;, ou des vidéos sur youtube, non accessibles dans certains pays du maghreb, machreq, Chine&#8230;</p><p>Qu&#8217;en pensez-vous ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Philippe</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3244</link> <dc:creator>Philippe</dc:creator> <pubDate>Sat, 16 Jan 2010 21:54:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://philippe.scoffoni.net/?p=3333#comment-3244</guid> <description>@Dd : MERCI, il m&#039;avait complétement échappé celui-là !</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Dd : MERCI, il m&#8217;avait complétement échappé celui-là !</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Dd</title><link>http://philippe.scoffoni.net/saas-et-logiciels-libres-crm-et-open-source-xen-contribuer-plus-pour-payer-moins/comment-page-1/#comment-3243</link> <dc:creator>Dd</dc:creator> <pubDate>Sat, 16 Jan 2010 21:47:27 +0000</pubDate> <guid
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