Commentaires sur : Firefox doit-il dire merci à Google Chrome ? http://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/ Logiciels Libres, Open Source, technologies ouvertes, Cloud Computing et tout le reste... Thu, 09 Feb 2012 08:02:03 +0000 hourly 1 Par : Philippehttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4538 Philippe Wed, 02 Jun 2010 19:52:13 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4538 @davitof comme je te l'ai déjà dit on est assez d'accord sur le fond. Bon après je vis aussi au quotidien avec windows au boulot coté poste de travail et serveurs pour savoir que la vie est loin d'être rose de ce coté là non plus, même si l'argument "pratique" l'emportera toujours sur les arguments "politiques". C'est pas nouveau. Prions pour que FF n'ait qu'un coup de pompe qui ne dure pas... @davitof comme je te l’ai déjà dit on est assez d’accord sur le fond. Bon après je vis aussi au quotidien avec windows au boulot coté poste de travail et serveurs pour savoir que la vie est loin d’être rose de ce coté là non plus, même si l’argument “pratique” l’emportera toujours sur les arguments “politiques”. C’est pas nouveau. Prions pour que FF n’ait qu’un coup de pompe qui ne dure pas…

]]> Par : davitofhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4537 davitof Wed, 02 Jun 2010 18:51:06 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4537 Soyons sérieux, ton argument "anti-comparaison technique" est totalement inefficace, vu qu'il ne concerne que ceux qui sont déjà convaincus, les mordus qui accordent une place prioritaire à l'angle politique. Je ne dis pas qu'ils ont tort (je serais plutôt du même côté), mais force m'est de constater que la réalité statistique des utilisateurs est qu'ils vont au plus facile et au plus efficace. Et là, ça commence à faire mal. Comme tout le monde, je connais énormément de gens qui utilisent des browsers (libres ou pas) et j'ai beau réfléchir, à la question "qui s'accrocherait aux logiciels libres même s'ils présentent des inconvénients fonctionnels par rapport aux autres", la réponse est que je suis probablement le seul. Je pense que Mozilla pourrait faire un effort de ce côté. quitte à inviter l'utilisateur à préférer autant que possible des extensions dernier cri aux vieux nanars. Ce genre de (fausses) contraintes techniques sont totalement incompréhensibles pour madame Michou. Tu imagines devoir changer toutes tes ampoules électriques sous prétexte que tu as changé de fournisseur d'électricité? FF et TB ne perdront pas trop de terrain tant qu'ils ne seront pas nettement pires que les autres. Un certain sentiment de fidélité, la force des habitudes jouent pour eux. Côté perfs, FF est en train de se prendre plusieurs rames de retard. TB s'améliore plutôt (mais il va falloir voir comment vieillit l'indexation), mais pour le coup, ce sont les webmails qui lui font mal. Côté extensions, à chaque fois qu'on oblige l'utilisateur à passer des heures (je n'exagère pas) sur addons.mozilla pour remplacer celles qui fonctionnaient avec la version précédente, on perd quelques % d'utilisateurs. Dans TB, je pense que c'est moins grave parce qu'on a moins d'extensions et qu'elles paraissent peut-être moins vitales (sauf que mes extensions pour signaler les spams me manquent), mais dans FF, je trouve que ça fait mal. Si ça continue comme ça, un de ces 4, je vais lâcher FF parce que j'en aurai marre. Le problème est que je suis sous Windows, alors je serai probablement obligé de choisir un browser non libre :-( Soyons sérieux, ton argument “anti-comparaison technique” est totalement inefficace, vu qu’il ne concerne que ceux qui sont déjà convaincus, les mordus qui accordent une place prioritaire à l’angle politique. Je ne dis pas qu’ils ont tort (je serais plutôt du même côté), mais force m’est de constater que la réalité statistique des utilisateurs est qu’ils vont au plus facile et au plus efficace. Et là, ça commence à faire mal. Comme tout le monde, je connais énormément de gens qui utilisent des browsers (libres ou pas) et j’ai beau réfléchir, à la question “qui s’accrocherait aux logiciels libres même s’ils présentent des inconvénients fonctionnels par rapport aux autres”, la réponse est que je suis probablement le seul.

Je pense que Mozilla pourrait faire un effort de ce côté. quitte à inviter l’utilisateur à préférer autant que possible des extensions dernier cri aux vieux nanars. Ce genre de (fausses) contraintes techniques sont totalement incompréhensibles pour madame Michou. Tu imagines devoir changer toutes tes ampoules électriques sous prétexte que tu as changé de fournisseur d’électricité?

FF et TB ne perdront pas trop de terrain tant qu’ils ne seront pas nettement pires que les autres. Un certain sentiment de fidélité, la force des habitudes jouent pour eux. Côté perfs, FF est en train de se prendre plusieurs rames de retard. TB s’améliore plutôt (mais il va falloir voir comment vieillit l’indexation), mais pour le coup, ce sont les webmails qui lui font mal.

Côté extensions, à chaque fois qu’on oblige l’utilisateur à passer des heures (je n’exagère pas) sur addons.mozilla pour remplacer celles qui fonctionnaient avec la version précédente, on perd quelques % d’utilisateurs. Dans TB, je pense que c’est moins grave parce qu’on a moins d’extensions et qu’elles paraissent peut-être moins vitales (sauf que mes extensions pour signaler les spams me manquent), mais dans FF, je trouve que ça fait mal. Si ça continue comme ça, un de ces 4, je vais lâcher FF parce que j’en aurai marre. Le problème est que je suis sous Windows, alors je serai probablement obligé de choisir un browser non libre :-(

]]> Par : Philippehttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4534 Philippe Tue, 01 Jun 2010 21:21:10 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4534 @davitof je vais t'opposer le fameux argument anti-comparaison technique : "Ce qui compte c'est que le programme soit libre ;-) " même si tu n'as pas complétement tord sur le fond concernant FF et TB. Pour le reste cela se discute compte-tenu du fait que pour passer de Ubuntu 6 à 10 il suffit de mettre à jour ou réinstaller son système. Avec M$ et les softs propriétaires, il faut repasser à la caisse ce qui n'incite pas à faire des mises à jours et donc à vouloir rester sur ces vieux prog. @davitof je vais t’opposer le fameux argument anti-comparaison technique : “Ce qui compte c’est que le programme soit libre ;-) ” même si tu n’as pas complétement tord sur le fond concernant FF et TB.
Pour le reste cela se discute compte-tenu du fait que pour passer de Ubuntu 6 à 10 il suffit de mettre à jour ou réinstaller son système. Avec M$ et les softs propriétaires, il faut repasser à la caisse ce qui n’incite pas à faire des mises à jours et donc à vouloir rester sur ces vieux prog.

]]> Par : davitofhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4533 davitof Tue, 01 Jun 2010 21:13:02 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4533 C'est vrai que ce ne sera pas du luxe, tout ça, sauf le nouveau gestionnaire d'extensions. Même si je comprends que les nouvelles possibilités impliquent de nouvelles APIs, le concept de compatibilité ascendante ne fait manifestement pas partie du patrimoine culturel de Mozilla. Beaucoup de vieux progs de Windows 95 tournent encore sous mon Vista sorti 10 ans après. On ne peut pas en dire autant pour les extensions de FF ou de TB :-( Quoi, Microsoft c'est le mal? Oui, mais justement, quand M$ fait mieux que le libre, et dans une domaine qui ne peut pas être considéré comme une innovation technologique, c'est encore plus la honte. C’est vrai que ce ne sera pas du luxe, tout ça, sauf le nouveau gestionnaire d’extensions. Même si je comprends que les nouvelles possibilités impliquent de nouvelles APIs, le concept de compatibilité ascendante ne fait manifestement pas partie du patrimoine culturel de Mozilla. Beaucoup de vieux progs de Windows 95 tournent encore sous mon Vista sorti 10 ans après. On ne peut pas en dire autant pour les extensions de FF ou de TB :-( Quoi, Microsoft c’est le mal? Oui, mais justement, quand M$ fait mieux que le libre, et dans une domaine qui ne peut pas être considéré comme une innovation technologique, c’est encore plus la honte.

]]> Par : Philippehttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4528 Philippe Mon, 31 May 2010 20:52:48 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4528 @Ghis & Bonob0h : vos remarques me rappellent un article que j'avais lu sur le cycle d'innovation dans les entreprises NTIC. Au début la boit est lancée par les créatifs qui lance l'innovation, la boite grossi, grossi et alors on fait appel aux gestionnaires qui rationalisent, mettent en place des régles et... font fuir les créatifs. Il faut alors attendre que les affaires aillet mal pour que les gestionnaires en mal d'idée fassent revenir les créatifs (enfin pas tout le temps et là...). Il faudrait voir si les créatifs sont toujours là chez Mozilla... @Ned : je pensais à Flash dans le contexte de la vidéo effectivement. il y a d'autres secteurs comme les jeux en ligne, l'enseignement où il est dominant comme tu le dit faute de concurrent.. @Ghis & Bonob0h : vos remarques me rappellent un article que j’avais lu sur le cycle d’innovation dans les entreprises NTIC. Au début la boit est lancée par les créatifs qui lance l’innovation, la boite grossi, grossi et alors on fait appel aux gestionnaires qui rationalisent, mettent en place des régles et… font fuir les créatifs. Il faut alors attendre que les affaires aillet mal pour que les gestionnaires en mal d’idée fassent revenir les créatifs (enfin pas tout le temps et là…). Il faudrait voir si les créatifs sont toujours là chez Mozilla…
@Ned : je pensais à Flash dans le contexte de la vidéo effectivement. il y a d’autres secteurs comme les jeux en ligne, l’enseignement où il est dominant comme tu le dit faute de concurrent..

]]> Par : Bonob0hhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4523 Bonob0h Mon, 31 May 2010 09:09:06 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4523 Rares sont les individus et structures qui savent vraiment continuer à booster l'innovation quand ils sont parvenus ... Reste que pour mozilla, même si la concurrence les incites, l'avenir n'est pas certain tant que reste l'équipe en place ... a moins que ceux qui défendent le libre se bougent vraiment surtout auprès de madame michu ... Rares sont les individus et structures qui savent vraiment continuer à booster l’innovation quand ils sont parvenus …
Reste que pour mozilla, même si la concurrence les incites, l’avenir n’est pas certain tant que reste l’équipe en place … a moins que ceux qui défendent le libre se bougent vraiment surtout auprès de madame michu …

]]> Par : Nedhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4522 Ned Mon, 31 May 2010 06:30:34 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4522 "Flash en sera réduit à pousser son chant du cygne" : limiter Flash à la vidéo, c'est vraiment regarder l'arbre qui cache la forêt. A ce jour, il n'existe aucune technologie aussi simplement abordable (au sens humain du terme) et qui tienne la route pour faire de l'animé-interactif-en-ligne-ou-pas. Et pourtant, c'est pas faute de chercher.... “Flash en sera réduit à pousser son chant du cygne” : limiter Flash à la vidéo, c’est vraiment regarder l’arbre qui cache la forêt. A ce jour, il n’existe aucune technologie aussi simplement abordable (au sens humain du terme) et qui tienne la route pour faire de l’animé-interactif-en-ligne-ou-pas.
Et pourtant, c’est pas faute de chercher….

]]> Par : Ghishttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4520 Ghis Mon, 31 May 2010 03:20:24 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4520 Je crains plus que dans 1 an à 2 ans chrome ait fait divisé par 2 ou 3 le taux d'utilisation de navigateurs libres au profit de navigateurs non libres comme chrome (même si il est basé sur chromium... ) Chrome a déjà réussi à endiguer la progression de Ffox. Je crains que ce soit perdu d'avance (pas les même moyens financiers, et même des personnes sensibilisées aux enjeux du libre utilisent chrome) , et que l'époque où FFox illustrait le succès du libre devienne un vieux souvenir d'une époque florissante mais révolue. Je crains plus que dans 1 an à 2 ans chrome ait fait divisé par 2 ou 3 le taux d’utilisation de navigateurs libres au profit de navigateurs non libres comme chrome (même si il est basé sur chromium… ) Chrome a déjà réussi à endiguer la progression de Ffox. Je crains que ce soit perdu d’avance (pas les même moyens financiers, et même des personnes sensibilisées aux enjeux du libre utilisent chrome) , et que l’époque où FFox illustrait le succès du libre devienne un vieux souvenir d’une époque florissante mais révolue.

]]> Par : Philippehttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4516 Philippe Sun, 30 May 2010 20:47:31 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4516 @plf : tu peux expliquer ? Là je vois pas ce que tu veux dire ni ne comprend qu'elle est ton opinion sur le sujet. On peut discuter ? @littlecelt : se lancer plus vite je ne sais pas, mais ça ne me semble pas primordial. Mon navigateur je le lance une fois. Après c'est d'afficher les pages rapidement que je lui demande en faisant abstraction de la qualité de bande passante dont on peut disposer, tout le monde n'est pas en fibre à 100Mb @plf : tu peux expliquer ? Là je vois pas ce que tu veux dire ni ne comprend qu’elle est ton opinion sur le sujet. On peut discuter ?
@littlecelt : se lancer plus vite je ne sais pas, mais ça ne me semble pas primordial. Mon navigateur je le lance une fois. Après c’est d’afficher les pages rapidement que je lui demande en faisant abstraction de la qualité de bande passante dont on peut disposer, tout le monde n’est pas en fibre à 100Mb

]]> Par : plfhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4515 plf Sun, 30 May 2010 20:32:33 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4515 > Et si Google Chrome n’avait pas existé, aurions-nous continué à utiliser un navigateur aux performances visiblement largement améliorables comme l’a montré Google ? Dans le genre troll, il me semble que c'est du velu, non ? Nan sérieusement, si Google Chrome n’aurait pas existé, Microsoft il aurait rendu Internet Explorer open source et hop ! Google Chrome m'a tuer ou le probable déclin de Firefox si nous n'y faisons rien : http://www.framablog.org/index.php/post/2010/05/16/google-chrome-vs-mozilla-firefox > Et si Google Chrome n’avait pas existé, aurions-nous continué à utiliser un navigateur aux performances visiblement largement améliorables comme l’a montré Google ?

Dans le genre troll, il me semble que c’est du velu, non ? Nan sérieusement, si Google Chrome n’aurait pas existé, Microsoft il aurait rendu Internet Explorer open source et hop !

Google Chrome m’a tuer ou le probable déclin de Firefox si nous n’y faisons rien : http://www.framablog.org/index.php/post/2010/05/16/google-chrome-vs-mozilla-firefox

]]> Par : Goshuhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4512 Goshu Sun, 30 May 2010 16:04:07 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4512 Mea culpa, en fait ce sera "juste" les plugins (flash & co) qui auront un processus séparé. Mea culpa, en fait ce sera “juste” les plugins (flash & co) qui auront un processus séparé.

]]> Par : Goshuhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4511 Goshu Sun, 30 May 2010 16:01:24 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4511 @fredix : Ça c'est prévu pour la 3.7... @fredix : Ça c’est prévu pour la 3.7…

]]> Par : littlecelthttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4510 littlecelt Sun, 30 May 2010 14:23:14 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4510 Et juste une question, il se lancera plus vite ? J'utilise firefox depuis plus de 5 ans mais j'apprécie vraiment Chrome pour sa légèreté en tant que simple utilisateur non spé. Après Chrome plante souvent de mon côté, je trouve Et juste une question, il se lancera plus vite ? J’utilise firefox depuis plus de 5 ans mais j’apprécie vraiment Chrome pour sa légèreté en tant que simple utilisateur non spé. Après Chrome plante souvent de mon côté, je trouve

]]> Par : Tweets that mention Firefox doit-il dire merci à Google Chrome ? - Philippe Scoffoni -- Topsy.comhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4505 Tweets that mention Firefox doit-il dire merci à Google Chrome ? - Philippe Scoffoni -- Topsy.com Sun, 30 May 2010 13:03:11 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4505 [...] This post was mentioned on Twitter by Philippe Scoffoni, Veille, Fx Soyris, Otourly, Youssef El Maroufy and others. Youssef El Maroufy said: ♺ @pscoffoni: Chez Philippe : #Firefox doit-il dire merci à #Google #Chrome ? http://bypsc.fr/04g [...] [...] This post was mentioned on Twitter by Philippe Scoffoni, Veille, Fx Soyris, Otourly, Youssef El Maroufy and others. Youssef El Maroufy said: ♺ @pscoffoni: Chez Philippe : #Firefox doit-il dire merci à #Google #Chrome ? http://bypsc.fr/04g [...]

]]> Par : Bigouhttp://philippe.scoffoni.net/firefox-merci-agoogle-chrome/comment-page-1/#comment-4504 Bigou Sun, 30 May 2010 13:01:40 +0000 http://philippe.scoffoni.net/?p=3593#comment-4504 Et puis le coup des onglets au dessus de la barre d'adresse au DESSOUS des onglets, c'est déjà LE truc que je déteste dans Chrome (or fait que, contrairement à Chromium, Chrome soit propriétaire) J'espère donc que l'on pourra choisir où sont les onglets, ou qu'au moins des skins AGRÉABLES corrigerons la chose. Et puis le coup des onglets au dessus de la barre d’adresse au DESSOUS des onglets, c’est déjà LE truc que je déteste dans Chrome (or fait que, contrairement à Chromium, Chrome soit propriétaire)

J’espère donc que l’on pourra choisir où sont les onglets, ou qu’au moins des skins AGRÉABLES corrigerons la chose.

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